<![CDATA[SWJUG-RING: トップダウン設計]]> http://swjug.org/blog/view/159641/%E3%83%88%E3%83%83%E3%83%97%E3%83%80%E3%82%A6%E3%83%B3%E8%A8%AD%E8%A8%88 http://swjug.org/blog/view/159641/%E3%83%88%E3%83%83%E3%83%97%E3%83%80%E3%82%A6%E3%83%B3%E8%A8%AD%E8%A8%88 Mon, 25 Dec 2017 16:49:33 +0900 http://swjug.org/blog/view/159641/%E3%83%88%E3%83%83%E3%83%97%E3%83%80%E3%82%A6%E3%83%B3%E8%A8%AD%E8%A8%88 <![CDATA[トップダウン設計]]> はじめて投稿いたします。今年、大阪でのSWWJ2017に初めて参加いたしました。その折にこちらの活動を知り、登録させていただきました。

現在、私は中途採用で入った会社で2Ｄ設計から3Ｄ設計へ移行するための導入準備に携わっています。

今までSWで仕事をしたことはあったのですが、すべてボトムアップでモデリングし、解析をするという業務でしたので、ゼロからの設計を行っていませんでした。ですので今回、導入準備するにあたり現状2Ｄ設計で業務している方々からいろんな不安の声が多数あります。

そんな中で、SWでのトップダウン設計が可能なのか研究中なのですが、いったいどのくらいの手法が存在するのかわかりません。

ネットで検索したり、教材本を買ってみたりと色々どの手法がこの会社に向いているのか研究していますが、私自身の知識不足もありなかなか見つかりません。

 

いったいどのくらいのトップダウン設計の考え方、手法があるのかお教え願えませんでしょうか？？

よろしくお願いいたしますm(_ _)m

]]> 島村　千寿代 http://swjug.org/blog/view/159641/%E3%83%88%E3%83%83%E3%83%97%E3%83%80%E3%82%A6%E3%83%B3%E8%A8%AD%E8%A8%88#item-annotation-59870 Wed, 27 Dec 2017 08:30:06 +0900 http://swjug.org/blog/view/159641/%E3%83%88%E3%83%83%E3%83%97%E3%83%80%E3%82%A6%E3%83%B3%E8%A8%AD%E8%A8%88#item-annotation-59870 <![CDATA[島村　千寿代 さんが付けたコメント]]> 山本さん

丁寧に詳しく教えてくださりホントにありがとうございます！m(_ _)m

「外部参照」。。。まさしくそこがネックだと思っておりました。今までそんなこと気にせずボトムアップでモデリングしたりしておりましたので、今回の仕事に携わることになり改めてSWの機能の多様さに驚いていました。

うまく活用すれば2Ｄ設計よりはるかに効率アップが図れるなと自信にもなりました。

 

導入する大変さを一人で悩んでおり、思い切ってこちらに相談してホントに良かったと思っております。

自分が悩んでいた事柄がすこしづつ解消されたことは、こちらの方々のアドバイスあってこそです。感謝しております。

まだ導入が始まったばかりなので、今後も相談することはたくさん出てくるとは思いますが、みなさにお助けいただけたらと思っています。

＞具体例をあげて質問すると、いろいろな意見が聞けると思います。

はい。なるべくみなさんに伝わりやすいようにご質問させていただきます。

ありがとうございます。新参者ですがよろしくお願いいたしますm(_ _)m

]]> 島村　千寿代 http://swjug.org/blog/view/159641/%E3%83%88%E3%83%83%E3%83%97%E3%83%80%E3%82%A6%E3%83%B3%E8%A8%AD%E8%A8%88#item-annotation-59862 Tue, 26 Dec 2017 18:27:16 +0900 http://swjug.org/blog/view/159641/%E3%83%88%E3%83%83%E3%83%97%E3%83%80%E3%82%A6%E3%83%B3%E8%A8%AD%E8%A8%88#item-annotation-59862 <![CDATA[山本誠 さんが付けたコメント]]> 連投ですが(^^;)

反対意見はあまり気にしなくても大丈夫ですよ！
３ＤＣＡＤに切り替えてしまえば、反対意見はなくなります。
それどころか、複雑な部品なんかは「２ＤＣＡＤでなんか描きたくない！」って言うようになります！

でも、反対意見を無視しては進まないので、
「ここは手間がかかるけど、その分、ここではメリットがでますよ」
的な説明があれば行けると思います。

不安はたくさんあると思います。
そんな時は、ユーザー会の技術交流会などに参加して、
みんなの悩みとか、努力とか、あんな事とか、こんな事とか聞いてみるといいでしょう。
モチベーションも上がるし、頑張ろうってなると思いますよ！
（私も何度も助けられました。）

]]> 山本誠 http://swjug.org/blog/view/159641/%E3%83%88%E3%83%83%E3%83%97%E3%83%80%E3%82%A6%E3%83%B3%E8%A8%AD%E8%A8%88#item-annotation-59861 Tue, 26 Dec 2017 18:19:45 +0900 http://swjug.org/blog/view/159641/%E3%83%88%E3%83%83%E3%83%97%E3%83%80%E3%82%A6%E3%83%B3%E8%A8%AD%E8%A8%88#item-annotation-59861 <![CDATA[山本誠 さんが付けたコメント]]> 『トップダウン設計』というひとくくりで考えてしまうと、
どうしたら良いかがわからなく場合があります。

そもそも設計手法としてのトップダウン設計なら、
構想設計→詳細設計→部品図ばらし
見たいな感じで、どんどん詳細化されるイメージだし。

組織的な話でのトップダウン設計なら
社長「こういった製品作れ！」
部下Ａ「御意！」
部下Ｂ「御意！」
って感じだし。
（これは冗談ですが^^;）

SolidWorksでいうトップダウン設計が何を指しているか、
そして、どの様な用途で使うか、という事を見極めていくと、
２Ｄから３Ｄへ移行する際に、自社にあった使い方が見えてくると思います。
（３Ｄ導入のメリットや効果なども）

では、SolidWorksでいうトップダウン設計をザックリと言うと外部参照です！
設計手法と言うより、部品の形状を他の部品形状を元に作成するための方法です。

・部品Ａのエッジを部品Ｂでエンティティ変換
・部品Ａのスケッチを部品Ｂでエンティティ変換
・アセンブリスケッチを参照して部品Ｂのスケッチ作成
など、アセンブリ編集に入って他の部品を参照すると外部参照になります。

ここで豆知識、
なぜ『外部』と言うのか．．．
ここで言う外部とはファイルの外側と言うことを表わしています。
  その部品ファイル以外の物が無いと成り立たない形状
  ↓
  その部品ファイルの外にある形状を参照
  ↓
  その部品は外部参照を持っている
ってことです。
じゃあ、内部は？と言うことになると、
  部品ファイル内のフィーチャーのエッジをエンティティ変換
これが内部参照です。
（内部参照って呼びませんが...）

３Ｄ導入を進めていくと言うことであれば
森藤さんが書かれたように、まずはボトムアップ（外部参照しない）で
どんなアセンブリを作っていくか、どんな管理にするか、
などの基本的なことを詰めていくといいと思います。

そして、自社の製品、設計方法にあった考え方を実現する際に
「こことここは外部参照で連携した方がいいよね」
みたいな感じで、２Ｄでは出来なかったメリットを活かせる方法を
検討していくといいでしょう。
（その為には、SolidWorksでどんなことが出来るかを知らないとね。）

外部参照以外にも、「コンフィギュレーション」「関係式」など
様々な形状定義方法があるので、
「こういう機能で効率よく管理しよう」という方向を検討していくといいです。

ただ、これらの機能は諸刃の剣で、しっかりと運用方法を決めておかないと
設計者ごとにばらばらな運用になって、誰も解読できない迷宮モデルが出来上がるので注意してくださいね。


最後に、
「こんなことできる？」
「こう言うときどうする？」
など具体例をあげて質問すると、いろいろな意見が聞けると思います。
なんか、ぐだぐだな説明を書いてしまいましたが、うまく導入が進むといいですね。

]]> 山本誠 http://swjug.org/blog/view/159641/%E3%83%88%E3%83%83%E3%83%97%E3%83%80%E3%82%A6%E3%83%B3%E8%A8%AD%E8%A8%88#item-annotation-59821 Mon, 25 Dec 2017 17:49:06 +0900 http://swjug.org/blog/view/159641/%E3%83%88%E3%83%83%E3%83%97%E3%83%80%E3%82%A6%E3%83%B3%E8%A8%AD%E8%A8%88#item-annotation-59821 <![CDATA[島村　千寿代 さんが付けたコメント]]> 森藤さん

コメント、ありがとうございます。

今後、ぜひ相談させてくださいm(_ _)m

]]> 島村　千寿代 http://swjug.org/blog/view/159641/%E3%83%88%E3%83%83%E3%83%97%E3%83%80%E3%82%A6%E3%83%B3%E8%A8%AD%E8%A8%88#item-annotation-59820 Mon, 25 Dec 2017 17:25:22 +0900 http://swjug.org/blog/view/159641/%E3%83%88%E3%83%83%E3%83%97%E3%83%80%E3%82%A6%E3%83%B3%E8%A8%AD%E8%A8%88#item-annotation-59820 <![CDATA[森藤慎司 さんが付けたコメント]]> 島村さん
お気持ちよくわかります。私も１０社ほどの２D→３D化のお手伝いをしてきましたが、どの会社でも
反対派は居ます。細かい話よりも、まずは３D導入によってもたらされるゴールのイメージを共有する
方が良いかもしれません。その上で、やり方は各社ごとに工夫していくというのが良いかと。
なかなかハードル高いかもしれませんががんばってください。
　本スレッドとあまり関係ないコメントになってしまいました。スミマセン。。＾＾；

]]> 森藤慎司 http://swjug.org/blog/view/159641/%E3%83%88%E3%83%83%E3%83%97%E3%83%80%E3%82%A6%E3%83%B3%E8%A8%AD%E8%A8%88#item-annotation-59819 Mon, 25 Dec 2017 17:15:16 +0900 http://swjug.org/blog/view/159641/%E3%83%88%E3%83%83%E3%83%97%E3%83%80%E3%82%A6%E3%83%B3%E8%A8%AD%E8%A8%88#item-annotation-59819 <![CDATA[島村　千寿代 さんが付けたコメント]]> 森藤さん

コメントありがとうございますm(_ _)m

2Ｄ設計から3Ｄ設計へ変わらないといけない方々からすると不安ですし、時間がかかるだけ、使いにくいのだろう、仕事が進まなくなるなどから、反対意見を言われる方も中にはいます。そんな方々を納得させられるような手法を見つけないといけないので、私も必死な状況です（泣）

私がゼロからの設計経験も少ないこともあり、すべてが手探り状態です。なんとか実運用までには基本となる設計ルールを作りたいと思っていますので、今後ご教授よろしくお願いいたしますm(_ _)m

(愚痴っぽいコメントになり、申し訳ありません。。。）

]]> 島村　千寿代